Наш собеседник - Игорь Семиволос, директор Центра ближневосточных исследований, Киев

 -Г-н Семиволос, в последние недели наблюдается концентрация российских войск на границе с Украиной. Президент США Джо Байден призвал американцев, находящихся в Украине, немедленно покинуть страну из-за угрозы войны с Россией. Поэтому давайте начнем с прямого вопроса – будет ли вторжение российской армии на территорию Украины в ближайшее время?

- Полномасштабное вторжение возможно, но не неизбежно. Давайте я попытаюсь объяснить этот тезис с позиций событий 1938 года, когда Гитлер, как мы прекрасно помним, предъявил ультиматум Чехословакии, начал мобилизацию и концентрацию немецких войск вдоль чехословацкой границы. Мы помним, чем это закончилось - позорным Мюнхенским сговором, где тогдашние западные лидеры, пытаясь задобрить диктатора, сдали Чехословакию. Весьма красноречивый факт, на встрече в Мюнхене не было представителей Праги. Их о результатах уведомили позднее. Вот почему для нас, украинцев, тезис «ничего об Украине, без Украины» не пустой звук, а понимание о том, что обстоятельства «business as usual with Russia» никто не отменял. Возвращаемся к обстоятельствам 1938 года. Напал бы Гитлер на Чехословакию – если бы Мюнхенского сговора не было. Мне кажется, что нет. Как могли бы развиваться события при условии, что Судеты были хорошо укреплены и чехословацкая армия была мотивирована и готова к сопротивлению, а союзники готовы помочь? Кто знает, что тогда произошло.

Чего хочет Путин сейчас, по аналогии с Гитлером? Он хочет получить результат, угрожая вторжением. Да, это большие ресурсы и огромные риски. Но по крайней мере на этот момент его намерения все еще остаются прежними: повергнуть врага без сражения — говоря словами великого китайского стратега Сунь-цзы. Если этого не произойдет, а судя по всему к тому все идет – то остается две опции – или отходить или наступать. Каждая из них несет в себе еще больше рисков, хотя война эти риски удваивает, если не утраивает. Поскольку не сложно начать войну, сложно ее закончить с нужным результатом. Наша задача и задача наших партнеров успешно разрушить планы нашего врага.

-Какие политические цели преследует Россия, почему она создает военную напряженность на границах Украины?

- Путин хочет вернуть Украину. Для этого он даже решил стать историком, выдав на-гора печально известный опус «О историческом единстве русских и украинцев». В его понимании Украина является частью «русского мира» и должна оставаться таковой. Все это конечно напоминает гитлеровскую теорию о единстве германской нации, но в ее, уникальной российской имперской версии. Почему уникальной? Потому что реализация русского национализма имеет несколько иную форму – имперскую – через реализацию концепции «служивых людей», готовых ради интересов империи к насилию и экспансии. И Украина здесь занимает ключевое место, как реализация альтернативного Кремлю политического проекта на территории Восточной Европы и главное постсоветского пространства. Говоря словами Путина «Анти –Россия». Хотя это конечно, бред. Это вторая причина, почему все происходит так, которая объясняет огромные ресурсы, сжигаемые Москвой для дискредитации украинского проекта в информационном пространстве.

И третье обстоятельство, не менее важное, чем два предыдущих, это продолжающееся противостояние московитов с англосаксами, как недавно представителей США и Великобритании назвала небезызвестная Мария Захарова. Пожалуй, лучше, чем иностранные лидеры, в последнее время зачастившие в гости к кремлевскому сидельцу, не скажешь: Путин на встречах постоянно жалуется на несправедливость по отношению к России и коварство Запада, имея ввиду в первую очередь Вашингтон и Лондон. Ну, а традиционное выражение «англичанка гадит» известное с конца 18 века, является квинтэссенцией представлений московитов о внешнеполитических процессах. В этом плане, Украина, по их представлениям, вассальное от США государство, главной задачей которого является «гадить» русским.

То есть, подытоживая выше сказанное, Россия хочет официально (документально) закрепить Украину в сфере своих геополитических интересов для реализации проекта СССР-2.0, реализация которого позволит вернуть Москве на деле статус супердержавы. По крайне мере, Москва этого хочет.

 - В 2014 г. украинская армия практически проиграла войну в Донбассе. Что изменилось за последние 8 лет, насколько украинские вооруженные силы готовы к серьезному военному противостоянию с Россией?

- Не согласен, что мы проиграли войну. Скорее мы проиграли военную кампанию и в результате получили соглашения Минск-1 и Минск-2, которые были подписаны в условиях подавляющего военного преимущества русских, предпринявших прямую военную агрессию против нашей страны. Эти соглашения, крайне усложнившие нам жизнь и политическое пространство для маневра, все же не были актами капитуляции. Война продолжается. Сами соглашения дают возможность украинской стороне их достаточно вольно интерпретировать, а большая часть «хотелок», на которых настаивает Москва, отвергнуты. Ряд украинских законов, принятых в рамках Минского процесса, имеют временный характер, а главная задача – закрепить результаты успешной для русских военной кампании 2014-15 годов в украинской конституции не реализована. Все это время, мы совершенствовали свои вооруженные силы и, хотя все еще не можем говорить о некоем военном паритете с вооруженными силами России, тем не менее достигли уровня, когда можем нанести ущерб, после которого продолжение прямой агрессии теряет свой смысл. Думаю, этот факт, а также интенсивные поставки современного оборонительного вооружения, которое умножает на ноль преимущество России в бронетехнике играет важную роль в политике сдерживания агрессора.

- Какова роль Турции в противостоянии России и Украины? Считаете ли Вы, что Анкара пожертвовала бы своими тесными экономическими и военными связями с Россией, чтобы открыто поддержать Киев в случае российско-украинской войны?

Это сложный вопрос, на который нет однозначного ответа. С одной стороны, мы имеем твердую и четкую позицию Анкары о поддержке нашей территориальной целостности, в том числе и принадлежности Крыма, с другой, Турция и Россия находятся в сложном конфликтном взаимодействии, где важным обстоятельством является согласование действий по отношению друг к другу. С одной стороны, Украина и Турция являются стратегическими партнерами, успешно реализующими совместные проекты в военно-технической сфере с хорошими цифрами товарооборота и инвестиций, с другой, российский рынок и туристы критически важны для поддержки среднего и мелкого бизнеса в Турции.

Между тем Анкара уже заявила, что остается дисциплинированным членом НАТО и будет действовать в рамках принятых в альянсе решений. Поставки беспилотников в Украину продолжаются, обучение наших операторов происходят. Важной также является инициатива президента Турции Р. Т. Ердогана о посредничестве в урегулировании российско-украинского конфликта. Сама формулировка разрушает попытки московитов представить этот конфликт как внутренний, к которому Москва не имеет отношений. В целом кризис, кроме известного неудобства, создает новые возможности и ими нужно воспользоваться.

14 Февраля 2022 / 11:48